【漫画】なぜオタクは『ONE PIECE』が嫌いなのか 「ぼっちには“仲間との絆”描写がしんどい」という声も ★７
1: ニライカナイφ ★
2019/05/02(木) 05:43:34.33 ID:BD3G8C3a9
◆ なぜオタクは『ワンピース』が嫌いなのか 「ぼっちには“仲間との絆”描写がしんどい」という声も
漫画歴代発行部数1位と絶大な人気で知られる漫画『ワンピース』（作：尾田栄一郎）。
同作を読んで笑い、熱くなり、涙したことのある人は非常に多いのではないだろうか。
ただ、アニメや漫画を愛するオタク層からは、あまり支持されていないという意見もよく耳にする。
はてな匿名ダイアリーに4月17日、「なぜオタクはワンピースを毛嫌いするんだろう」という投稿が寄せられた。
オタクは同じジャンプ漫画でも『ドラゴンボール』や『ジョジョ』は好きだけど、なぜかワンピースは毛嫌いする傾向があるという投稿者。
その理由を、陽気な性格で周囲から人気がある”陽キャ”がワンピースを好きだから、オタクが嫌っていると分析した。（文：石川祐介）
■ 「陽キャ」「仲間との絆」がマイルドヤンキーっぽくてダメ？
投稿者の偏見の強さがうかがえるが、ブックマークでは似たような声が多数寄せられた。
「『私ってマニアックな漫画が好きなんですよー、例えばワンピースとか！』っていうようなやつが嫌いなんです。嫌っている対象は『人』であって『作品』ではない。たぶんね」
オタクが嫌いなのはあくまでも非オタクのリア充マジョリティ層であって、その層が好きなワンピースも受け入れることはできない、というのだ。
ワンピースで描かれているリア充感が非リア充にはつらい、という声もあった。
「たぶん『陽キャ』『仲間との絆』の2つが揃うと一気にDQN感が出てダメなんだと思う。私のようなぼっち陰キャは見てるだけでしんどい」
ポジティブなキャラクター達が仲間の絆を深めていく姿を自分と比較して、疎外感や劣等感が生じる。
さらにその様がどこかマイルドヤンキー感があるため、オタクがワンピースを忌避するのも仕方ない、ということのようだ。
一方で、仲間との絆を育む過程が描かれた漫画はワンピースに限らなそうだが、ドラゴンボールやスラムダンクなどの従来の少年漫画には身内に「本来は敵類型のキャラクター（ライバル）」がいる」といった意見が見られた。
確かにワンピースで描かれる仲間はライバルと言うよりは家族的である。
そのことが”絆感”をより強調してしまい、一層オタクに違和感を与えている可能性もある。
ルフィのライバルとなるキャラが登場すればいいのだろうか。
■ 最新巻は92巻、完結すれば「読んでみよう」と思うようになるか
ただ、「嫌っちゃいないが、設定や伏線が多すぎてひとつのエピソードも長過ぎるので、本誌だけしか読んでない人は見事に話を忘れる」という声も。
ワンピースは現在92巻まで出ている。ストーリーが長いうえに伏線も細かく散りばめられているため、しっかり読もうと思ったら疲れてしまう。
タレントの中川翔子さんも過去に自身のブログで、ワンピース読破を公言するも何度も挫折したと綴っている。
あまりの長さに辟易し、その結果アンチになってしまったオタクも一定数いそうだ。
完結してしまえば、「ちょっと読んでみようか」という気持ちも起きる。
その時、これまでワンピースアンチだったオタクも気が変わるかもしれない。
キャリコネ 2019.4.30
■前スレ（1が立った日時：2019/04/30(火) 10:06:37.26）
漫画歴代発行部数1位と絶大な人気で知られる漫画『ワンピース』（作：尾田栄一郎）。
同作を読んで笑い、熱くなり、涙したことのある人は非常に多いのではないだろうか。
ただ、アニメや漫画を愛するオタク層からは、あまり支持されていないという意見もよく耳にする。
はてな匿名ダイアリーに4月17日、「なぜオタクはワンピースを毛嫌いするんだろう」という投稿が寄せられた。
オタクは同じジャンプ漫画でも『ドラゴンボール』や『ジョジョ』は好きだけど、なぜかワンピースは毛嫌いする傾向があるという投稿者。
その理由を、陽気な性格で周囲から人気がある”陽キャ”がワンピースを好きだから、オタクが嫌っていると分析した。（文：石川祐介）
■ 「陽キャ」「仲間との絆」がマイルドヤンキーっぽくてダメ？
投稿者の偏見の強さがうかがえるが、ブックマークでは似たような声が多数寄せられた。
「『私ってマニアックな漫画が好きなんですよー、例えばワンピースとか！』っていうようなやつが嫌いなんです。嫌っている対象は『人』であって『作品』ではない。たぶんね」
オタクが嫌いなのはあくまでも非オタクのリア充マジョリティ層であって、その層が好きなワンピースも受け入れることはできない、というのだ。
ワンピースで描かれているリア充感が非リア充にはつらい、という声もあった。
「たぶん『陽キャ』『仲間との絆』の2つが揃うと一気にDQN感が出てダメなんだと思う。私のようなぼっち陰キャは見てるだけでしんどい」
ポジティブなキャラクター達が仲間の絆を深めていく姿を自分と比較して、疎外感や劣等感が生じる。
さらにその様がどこかマイルドヤンキー感があるため、オタクがワンピースを忌避するのも仕方ない、ということのようだ。
一方で、仲間との絆を育む過程が描かれた漫画はワンピースに限らなそうだが、ドラゴンボールやスラムダンクなどの従来の少年漫画には身内に「本来は敵類型のキャラクター（ライバル）」がいる」といった意見が見られた。
確かにワンピースで描かれる仲間はライバルと言うよりは家族的である。
そのことが”絆感”をより強調してしまい、一層オタクに違和感を与えている可能性もある。
ルフィのライバルとなるキャラが登場すればいいのだろうか。
■ 最新巻は92巻、完結すれば「読んでみよう」と思うようになるか
ただ、「嫌っちゃいないが、設定や伏線が多すぎてひとつのエピソードも長過ぎるので、本誌だけしか読んでない人は見事に話を忘れる」という声も。
ワンピースは現在92巻まで出ている。ストーリーが長いうえに伏線も細かく散りばめられているため、しっかり読もうと思ったら疲れてしまう。
タレントの中川翔子さんも過去に自身のブログで、ワンピース読破を公言するも何度も挫折したと綴っている。
あまりの長さに辟易し、その結果アンチになってしまったオタクも一定数いそうだ。
完結してしまえば、「ちょっと読んでみようか」という気持ちも起きる。
その時、これまでワンピースアンチだったオタクも気が変わるかもしれない。
キャリコネ 2019.4.30
http://news.careerconnection.jp/?p=70637■前スレ（1が立った日時：2019/04/30(火) 10:06:37.26）
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1556691831/2: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:45:56.68 ID:xm+WKk1o0
>>1
「という声も」という言葉で、ライター個人の妄想を押し付ける卑怯な文章
「という声も」という言葉で、ライター個人の妄想を押し付ける卑怯な文章
23: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:58:54.66 ID:U4I8IuF10
>>1
なげーんだよ。
いくら引き延ばすって言っても、限度はドラゴンボールまでだよ。
日常ほのぼの系とか、こち亀みたいなギャグならともかく。
バトルストーリーものでこの長さは無理。
なげーんだよ。
いくら引き延ばすって言っても、限度はドラゴンボールまでだよ。
日常ほのぼの系とか、こち亀みたいなギャグならともかく。
バトルストーリーものでこの長さは無理。
42: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:08:11.38 ID:g5ywTszU0
>>23
これだと思う
しかも密度が薄い
オタというよりジャンプ本誌で読んでる層に嫌われてるんじゃないか
単行本で読めばまだマシだし
これだと思う
しかも密度が薄い
オタというよりジャンプ本誌で読んでる層に嫌われてるんじゃないか
単行本で読めばまだマシだし
35: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:04:53.98 ID:bkjfhtBv0
>>1
間違いなく漫画史に残る傑作
それがワンピース
間違いなく漫画史に残る傑作
それがワンピース
3: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:46:15.51 ID:+m+9NVAy0
毒にも薬にもならない作品
完結して10年後に振り返っても
思い出に残らないだろうなって
ジャンプの他の漫画の方が強烈に記憶に残るものが多い
北斗の拳にしろDBにしろ記憶に残る漫画って
脇役とか敵役が強烈個性があって
記憶に残るものが多い
キャラが生きてんだよね
作者に動かされてるんじゃなくて
完結して10年後に振り返っても
思い出に残らないだろうなって
ジャンプの他の漫画の方が強烈に記憶に残るものが多い
北斗の拳にしろDBにしろ記憶に残る漫画って
脇役とか敵役が強烈個性があって
記憶に残るものが多い
キャラが生きてんだよね
作者に動かされてるんじゃなくて
14: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:54:20.70 ID:aTwwD8U70
>>3
こういうのが「ぼっちヲタ」なｗ
こういうのが「ぼっちヲタ」なｗ
15: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:54:51.91 ID:cHi5UaD/0
>>3
それは違うかな
君がたまたま北斗の拳を子供の頃に見てただけなんだよ
作品の差というより、
若年期に君がたまたまハマってたかどうかという事だけだよ
それは違うかな
君がたまたま北斗の拳を子供の頃に見てただけなんだよ
作品の差というより、
若年期に君がたまたまハマってたかどうかという事だけだよ
24: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:58:59.51 ID:1Q6fBk/J0
>>15
何にでも言えるわな
何にでも言えるわな
31: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:02:30.20 ID:cHi5UaD/0
>>3
こういうこと言う人間てどの分野でもいるから
●● ＜ 今のサッカーはレベル低い、釜本なんか現役時代～～～子供の頃のヒーローだった
◆◆ ＜ 今の女優は演技下手、昭和の頃は～～～子供ながらに感動したな
△△ ＜ 今の邦楽は糞ばかり、おれらの若い頃はビートルズが～～～
こういうこと言う人間てどの分野でもいるから
●● ＜ 今のサッカーはレベル低い、釜本なんか現役時代～～～子供の頃のヒーローだった
◆◆ ＜ 今の女優は演技下手、昭和の頃は～～～子供ながらに感動したな
△△ ＜ 今の邦楽は糞ばかり、おれらの若い頃はビートルズが～～～
4: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:48:07.80 ID:sdLFnHtq0
5: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:48:37.90 ID:ktcFjhE+0
単純につまらない
いまは連載中だから集英社に下駄はかせてもらってるけど
連載が終了したら記憶にも残らないことは確実
後世に語り継がれるような名作ではない
連載が終了したら即忘れ去られる程度のもの
ごちゃごちゃ詰め込んでる割には内容が無い
後にも残らないどうでもいい話ばっか
掲載されても読み飛ばす読者も多い
いまは連載中だから集英社に下駄はかせてもらってるけど
連載が終了したら記憶にも残らないことは確実
後世に語り継がれるような名作ではない
連載が終了したら即忘れ去られる程度のもの
ごちゃごちゃ詰め込んでる割には内容が無い
後にも残らないどうでもいい話ばっか
掲載されても読み飛ばす読者も多い
14: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:54:20.70 ID:aTwwD8U70
>>5
こういうのが「ぼっちヲタ」なｗ
こういうのが「ぼっちヲタ」なｗ
6: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:48:44.67 ID:3UF2YCLq0
内容以前に、絵柄が苦手
7: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:48:53.26 ID:Gknw67W80
そういう問題じゃ
ねえから
ねえから
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8: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:49:27.58 ID:JahA8+xy0
だらだら長い割に面白くないからだろ
9: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:49:42.29 ID:Gknw67W80
話の内容が
滅茶苦茶
滅茶苦茶
10: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:49:49.65 ID:oU3ouUYB0
何回か試したけどハマらなかったな
11: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:52:58.14 ID:aTwwD8U70
まぁ、一般層には人気だよな
売上が好調なのがその証拠
売上が好調なのがその証拠
12: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:53:07.47 ID:1Q6fBk/J0
ドラゴンボールとワンピースは読んでないのでよくわからないが
ジャンプだから熱血と友情はつきものなんじゃないのか
ジャンプだから熱血と友情はつきものなんじゃないのか
13: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:54:20.03 ID:FkRlDW5h0
絵がキモイ
主人公の顔がダメ何考えてんだかわからない
三白眼すぎるから見ていて不安になる
奇形なキャラクターばかり
絵がゴチャゴチャしすぎて何やってんだかわからない
他多数
主人公の顔がダメ何考えてんだかわからない
三白眼すぎるから見ていて不安になる
奇形なキャラクターばかり
絵がゴチャゴチャしすぎて何やってんだかわからない
他多数
16: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:55:17.47 ID:lEyp44n20
つまんねーんだわ
17: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:55:29.40 ID:PAkPbfEJ0
ワンピースは面白いけどな
好きだよ
好きだよ
18: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:56:02.46 ID:mN3Y50Dx0
まぁ漫画としてはよく出来てる
19: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:56:37.11 ID:tsuT7ecX0
俺はヲタだけどワンピース好きだが
20: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:57:22.22 ID:vEsqnazS0
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面白いから人気であるという事実
21: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:58:35.94 ID:irgo/JuG0
アンチがいるぐらいの漫画ってワンピースぐらいだからな
世界一売れてる漫画なら仕方ない
世界一売れてる漫画なら仕方ない
22: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:58:38.37 ID:OaF+W2vK0
あいのりのパクりだろ？
25: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 05:59:16.24 ID:M0Urq4v80
別に嫌いなわけではないけど
広く浅くパクってるってのが第一印象
この人のオリジナルがどこなのかわからない
広く浅くパクってるってのが第一印象
この人のオリジナルがどこなのかわからない
26: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:00:10.74 ID:TyzhXTLC0
一周回って好きだわ
今は他に面白い漫画ないしな
今は他に面白い漫画ないしな
27: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:00:29.38 ID:/1q0lH+p0
つまんないから
絵が受けつけない
絵が受けつけない
28: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:00:48.35 ID:1Q6fBk/J0
少年漫画は人気のある限り永遠に引き延ばすよ
つまりそれだけ人気を保ってるということだろう
つまりそれだけ人気を保ってるということだろう
29: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:01:39.67 ID:1wvu+PF80
だらだら感は
ハンターハンターよりマシかな
長いけど
ハンターハンターよりマシかな
長いけど
30: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:02:07.13 ID:4yEmksn+0
空島で脱落した俺が来ましたよ
32: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:02:45.80 ID:U8sx3qTo0
女子ウケしてるのがワンピースの凄いとこ
今までの少年マンガではそんなことなかった
今までの少年マンガではそんなことなかった
33: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:03:53.44 ID:Vw490CYG0
面白いから売れてる
本当につまらないなら、あそこまで売れないっての
本当につまらないなら、あそこまで売れないっての
34: くろもん ◆IrmWJHGPjM
2019/05/02(木) 06:04:44.00 ID:hTmPYLOa0
広く漫画読んでたら、今のワンピが全然突出してないのは明らかだしなあ。
嫌われてるわけじゃなくて、他に負けてるというのが正しいかな。
嫌われてるわけじゃなくて、他に負けてるというのが正しいかな。
36: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:06:00.64 ID:gW4nUBo80
でもワンピースより面白いマンガは今ないからなぁ～
37: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:06:30.09 ID:FkRlDW5h0
この作者は話をまとめることが致命的に下手くそ過ぎる
各章毎の話もその都度ゴチャゴチャとっ散らかってるから
何が起きてんだか伝わってこない
毎回毎回冗長だし
各章毎の話もその都度ゴチャゴチャとっ散らかってるから
何が起きてんだか伝わってこない
毎回毎回冗長だし
38: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:06:37.57 ID:1Q6fBk/J0
単行本はいくらステマかけても本当に面白くないといずれ見捨てられるからな
売れ続けてるのは本物だけだろう
隠れた名作はあり得ても売れてる駄作はありえない世界
売れ続けてるのは本物だけだろう
隠れた名作はあり得ても売れてる駄作はありえない世界
39: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:06:38.43 ID:z9bLrTbt0
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原作より先にシャンクスの声優が死ぬんじゃまいか
40: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:07:31.96 ID:UuwzdADy0
ワンピースは王道マンガ
ヲタにはウケないのは当然
ヲタにはウケないのは当然
41: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:08:08.61 ID:EVK76zbJ0
泣くのがだるい
昔は俺も単行本買ってたけど明らかにつまらなくなったよ
CP９だっけあそこから
昔は俺も単行本買ってたけど明らかにつまらなくなったよ
CP９だっけあそこから
43: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:08:53.44 ID:vS9ewnDR0
一時期読まなくなったけど、
最近また読み始めたらハマったわw
最近また読み始めたらハマったわw
44: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:09:05.39 ID:0L1AfaQ20
むしろ長期連載漫画を読み続けられる奴の方がよっぽどオタクなんじゃないか
45: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:09:47.97 ID:dMSGX+Uw0
毎回10巻くらいで諦めちまう
46: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:09:48.52 ID:I/3AqhA50
これは図星だなw
47: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:09:49.72 ID:EVK76zbJ0
面白かった時はごり押しもあったけど人気あったでしょ
48: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:11:30.06 ID:9+5FdMuL0
アンチがいるほどのメジャー漫画がワンピースだけだというのが現実
昔はもっとあった
昔はもっとあった
49: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:11:39.66 ID:EVK76zbJ0
ぼっちには“仲間との絆”描写がしんどい
これはさすがにネタ入ってるだろｗ
絆が～とか言ってたら見るアニメ漫画無いじゃん
これはさすがにネタ入ってるだろｗ
絆が～とか言ってたら見るアニメ漫画無いじゃん
50: 名無しさん＠恐縮です
2019/05/02(木) 06:12:00.45 ID:AfHHgwtw0
お前らって自分が理解できない流行り物は必ずバカの好み扱いするよな
引用元: ・【漫画】なぜオタクは『ONE PIECE』が嫌いなのか 「ぼっちには“仲間との絆”描写がしんどい」という声も ★７