【食費】手取り23万円の食費4万円は贅沢なのか? ネットで議論が起きてる★5
1: Toy Soldiers ★
2019/08/02(金) 13:13:18.74 ID:p3JxWOOv9
生きる上で避けられない支出「食費」を巡って、ネットで議論が起きている。発端は7月31日放送の「news zero」(日本テレビ)で取り上げられた都内で働く30代単身男性の家計状況だ。
多い時で月180時間の残業、手取りは23万円という男性は、「買いたいものも買えない。洗濯機が壊れてしまったが、今はコインランドリーを使っている」と、窮状を訴えていた。
しかし、男性の食費が月々4万円だと分かると、ネットでは「高すぎる」と多くの批判が上がった。
4万円を30日で割ると1日あたり約1300円だ。三食きちんと食べようとすれば、必要な額のようにも見える。
35歳未満、単身世帯の食費平均は3万9510円
総務省が出した2018年の家計調査報告によると、単身世帯の月々の平均支出は16万2833円、このうち食費は4万4067円だった。2017年の同じ調査でも単身者の平均食費は3万9649円で、毎年4万円前後を推移している。
2017年の報告では、35歳未満、35歳~59歳、60歳以上の3分類で、それぞれの生活費を出している。35歳未満では、月々の平均支出が15万5808円、食費は3万9510円と、やはり番組に出た男性の食費とほぼ変わらない。
健康で文化的な最低限度の生活を送るには、食費4万円は必要、という試算もある。全労連はこれまで、各地の25歳単身男性を想定した「最低生計費試算調査」を行ってきた。
これによると、秋田県秋田市、福島県福島市、愛知県名古屋市、香川県高松市など、地域に関わらず食費は約4万円前後と試算されていた。東北では、青森県を除く5県で、必要とされる食費は4万円を超えていた。
例えば、さいたま市の試算では、朝食は家でパンと牛乳などを摂るものとし、昼食はコンビニ500円の弁当を購入すると想定している。夕食は家で食べる。
25歳の成人男性が1日に必要なカロリーの90%を食事、10%を嗜好品で賄うとすると、日々の食費は958.69円だ。
これに日々の弁当代や会食分、食費上昇分などを考慮し、必要とされた月々の食費が3万8610円だった。
ネットでは「あんまり食わない俺でも月3万は超える」「食費4万じゃ足りないよ」という声もあった。
ちなみに、編集部の30代男性は、自身の食費について「自分は朝食を摂らないが、それでも月4万円は確実に超える。多い時は6万円くらいかかるときもある」と話している。30代単身男性で食費4万円は、特別高い額ではないようだ。
努力や工夫で食費を抑えるのは「当然そうすべき」ことなのか
とはいえ、単身世帯の食費4万円に「高すぎる」という声が噴出したのも理解出来る。
主婦を対象とする生活情報誌ではほぼ毎月、「食費をいかに抑えるか」という視点で組まれた特集やレシピが掲載される。
子どもが複数人いて、実家から食料の援助もないのに月々の食費が4万円台、という読者が紹介されていることもある。
こうした特集やレシピでは、もやしや鶏胸肉といった安い食材だけ使っていたり、調味料を手作りしていたり、揚げ物でかさ増ししていることも多い。
残業を180時間している人に、「肉は高いから」と豆腐ハンバーグを手作りするような余裕は、精神的にも肉体的にもないだろう。
自炊や節約で食費を抑えられる人は確かに素晴らしい。しかし、そうして実現させた安い食費を最初からそうあるべき額として考え、そうでない人を「贅沢」と言うのはどうなのだろうか。食費4万円を当然のように「高い」と言う人の多さからは、日本の余裕のなさが垣間見える。
画像
https://i.imgur.com/ARlZxRb.jpg
★1:2019/08/01(木) 21:13:38.51
※前スレ
【食費】手取り23万円の食費4万円は贅沢なのか? ネットで議論が起きてる★4
多い時で月180時間の残業、手取りは23万円という男性は、「買いたいものも買えない。洗濯機が壊れてしまったが、今はコインランドリーを使っている」と、窮状を訴えていた。
しかし、男性の食費が月々4万円だと分かると、ネットでは「高すぎる」と多くの批判が上がった。
4万円を30日で割ると1日あたり約1300円だ。三食きちんと食べようとすれば、必要な額のようにも見える。
35歳未満、単身世帯の食費平均は3万9510円
総務省が出した2018年の家計調査報告によると、単身世帯の月々の平均支出は16万2833円、このうち食費は4万4067円だった。2017年の同じ調査でも単身者の平均食費は3万9649円で、毎年4万円前後を推移している。
2017年の報告では、35歳未満、35歳~59歳、60歳以上の3分類で、それぞれの生活費を出している。35歳未満では、月々の平均支出が15万5808円、食費は3万9510円と、やはり番組に出た男性の食費とほぼ変わらない。
健康で文化的な最低限度の生活を送るには、食費4万円は必要、という試算もある。全労連はこれまで、各地の25歳単身男性を想定した「最低生計費試算調査」を行ってきた。
これによると、秋田県秋田市、福島県福島市、愛知県名古屋市、香川県高松市など、地域に関わらず食費は約4万円前後と試算されていた。東北では、青森県を除く5県で、必要とされる食費は4万円を超えていた。
例えば、さいたま市の試算では、朝食は家でパンと牛乳などを摂るものとし、昼食はコンビニ500円の弁当を購入すると想定している。夕食は家で食べる。
25歳の成人男性が1日に必要なカロリーの90%を食事、10%を嗜好品で賄うとすると、日々の食費は958.69円だ。
これに日々の弁当代や会食分、食費上昇分などを考慮し、必要とされた月々の食費が3万8610円だった。
ネットでは「あんまり食わない俺でも月3万は超える」「食費4万じゃ足りないよ」という声もあった。
ちなみに、編集部の30代男性は、自身の食費について「自分は朝食を摂らないが、それでも月4万円は確実に超える。多い時は6万円くらいかかるときもある」と話している。30代単身男性で食費4万円は、特別高い額ではないようだ。
努力や工夫で食費を抑えるのは「当然そうすべき」ことなのか
とはいえ、単身世帯の食費4万円に「高すぎる」という声が噴出したのも理解出来る。
主婦を対象とする生活情報誌ではほぼ毎月、「食費をいかに抑えるか」という視点で組まれた特集やレシピが掲載される。
子どもが複数人いて、実家から食料の援助もないのに月々の食費が4万円台、という読者が紹介されていることもある。
こうした特集やレシピでは、もやしや鶏胸肉といった安い食材だけ使っていたり、調味料を手作りしていたり、揚げ物でかさ増ししていることも多い。
残業を180時間している人に、「肉は高いから」と豆腐ハンバーグを手作りするような余裕は、精神的にも肉体的にもないだろう。
自炊や節約で食費を抑えられる人は確かに素晴らしい。しかし、そうして実現させた安い食費を最初からそうあるべき額として考え、そうでない人を「贅沢」と言うのはどうなのだろうか。食費4万円を当然のように「高い」と言う人の多さからは、日本の余裕のなさが垣間見える。
画像
https://i.imgur.com/ARlZxRb.jpg
★1:2019/08/01(木) 21:13:38.51
※前スレ
【食費】手取り23万円の食費4万円は贅沢なのか? ネットで議論が起きてる★4
12: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:19:30.74 ID:CuwKZN0K0
>>1
コンビニで済まそうとするから高くなる。
あと交際費=飲食含むだろ?
で、手取り23しか無いのに個人年金なんて掛けるなよ。
コンビニで済まそうとするから高くなる。
あと交際費=飲食含むだろ?
で、手取り23しか無いのに個人年金なんて掛けるなよ。
13: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:20:16.03 ID:Wq08vgsX0
>>12
考えているんだかバカなんだかよく分からん例なんだよね
考えているんだかバカなんだかよく分からん例なんだよね
20: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:23:51.19 ID:ZfSvQQXO0
>>12
多分、健保も年金もない職場で、国保と国民年金を自己負担していそう。ただそうなると、年金&国保料としては安すぎる金額だけど。
多分、健保も年金もない職場で、国保と国民年金を自己負担していそう。ただそうなると、年金&国保料としては安すぎる金額だけど。
37: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:29:29.51 ID:g+tYTkjy0
>>1
普通だろ。
病気したくなければ
バランス良く品質のいいものを食べろ。
イオンやコンビニ禁止
炭水化物は一食の食材の質量3分の1以下に押さえること。
卵かけご飯禁止。
ごはんにうどん禁止。
貧乏飯が成人病の元。
普通だろ。
病気したくなければ
バランス良く品質のいいものを食べろ。
イオンやコンビニ禁止
炭水化物は一食の食材の質量3分の1以下に押さえること。
卵かけご飯禁止。
ごはんにうどん禁止。
貧乏飯が成人病の元。
38: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:29:39.08 ID:l486d1bW0
>>1の画面に、平日の食事はおのぎり2つって書いてあるのに、月4万は高いだろ。
つまり、生活費が足りないと、おおげさに煽ろうとしていることが分かる。
つまり、生活費が足りないと、おおげさに煽ろうとしていることが分かる。
2: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:13:44.25 ID:gjHM0FOK0
【今まで何してたんだ?】日本政府が「就職氷河期世代支援推進室」設置 官僚様30人体制で対応へ★6
【アベノミクス】日本政府、氷河期世代の対策室設置「介護、建設、運輸などの業界と連携し、正社員にしていく」★6
【アベノミクス】日本政府、氷河期世代の対策室設置「介護、建設、運輸などの業界と連携し、正社員にしていく」★6
3: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:14:06.68 ID:0ZpfEwqV0
大本営がぜいたくは敵だと今言ってるからなあ
アホノミクス
アホノミクス
4: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:14:14.27 ID:ggrUDr700
好きにしろよ
お前の人生だ
お前の人生だ
5: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:14:14.87 ID:UmEFXq5l0
安倍は10月1日に、予定通りに消費税を引き上げる
安倍は、最も消費を減らした首相として歴史に名を刻んだ
国民の2人に1人が「消費税増税弱者」となり、負担を吸収できない
日本は年金生活者や非正規労働者といった消費税増税に弱い人が多い。
すでに年金受給者は4000万人、安倍政治で非正規労働者は2000万人を越えている。
国民の2人に1人が「消費増税弱者」である。
消費税増税はこうした人々の生活を苦しめ、日本を「貧困化」させ、「1億総貧困化」に拍車をかけることになる。
今の日本に必要なのは、消費税増税ではなく、「消費税廃止」。
安倍は、最も消費を減らした首相として歴史に名を刻んだ
国民の2人に1人が「消費税増税弱者」となり、負担を吸収できない
日本は年金生活者や非正規労働者といった消費税増税に弱い人が多い。
すでに年金受給者は4000万人、安倍政治で非正規労働者は2000万人を越えている。
国民の2人に1人が「消費増税弱者」である。
消費税増税はこうした人々の生活を苦しめ、日本を「貧困化」させ、「1億総貧困化」に拍車をかけることになる。
今の日本に必要なのは、消費税増税ではなく、「消費税廃止」。
6: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:14:36.74 ID:oELf9UXr0
まともな食事もとれない給料しかもらえないのにアベノミクスは大成功
7: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:15:44.39 ID:hcKDvLr50
>>6
まともな食事はお前らはきらいじゃないのw
ジャンクフードのほうが好きだろうにw
まともな食事はお前らはきらいじゃないのw
ジャンクフードのほうが好きだろうにw
8: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:15:49.01 ID:YUygWPnk0
独身、手取り26万で食費6万だけどw
9: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:15:52.25 ID:1yq6RYmE0
180時間残業して手取り23万円てどんな仕事?
10: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:16:10.52 ID:7NpCznIV0
首都圏で月4万円は贅沢じゃないわ
切り詰めてる底辺、極節約生活者がやっかんで騒いでいるだけ
切り詰めてる底辺、極節約生活者がやっかんで騒いでいるだけ
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11: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:18:12.61 ID:yUweAlo30
1日3食をきちんと食べると確かに足りない食費だけれども
大抵は3食とっていない
嗜好品や飲み物の割合はもっと高い
大抵は3食とっていない
嗜好品や飲み物の割合はもっと高い
14: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:21:16.10 ID:FyPHDK7m0
自炊でも果物や野菜ちゃんと買ったら食費4万円超えるわ
特に果物高すぎ
特に果物高すぎ
36: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:27:57.45 ID:YXRpcBjj0
>>14
全て自炊なら2万あればさすがに足りる
ただ働いてたら弁当作らない限り不可能
全て自炊なら2万あればさすがに足りる
ただ働いてたら弁当作らない限り不可能
15: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:21:47.80 ID:ql5JVgM00
一人暮らしで4万ってそんなものなんじゃないの?
俺は妻が長女の出産入院中にしか一人暮らし経験がないけど
1週間で1万円使ったし
俺は妻が長女の出産入院中にしか一人暮らし経験がないけど
1週間で1万円使ったし
16: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:22:01.62 ID:hRkRfqpv0
通信費と保険が高い
他は妥当
保険は何これかんぽ生命?
他は妥当
保険は何これかんぽ生命?
17: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:22:38.36 ID:FiN55Sta0
日本って本当にショボい国になったなあ
28: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:25:27.53 ID:2uzINBma0
>>17
クソ老人が悪いよ
クソ老人が悪いよ
そうやって人のせいにするおまえらだらけなのが原因だ
18: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:22:55.64 ID:bOThl5Hi0
全く贅沢と呼べる範疇でもない気がするが
貧乏人でも金持ちでもある程度の食費はかかる
その範囲内
貧乏人でも金持ちでもある程度の食費はかかる
その範囲内
19: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:23:11.47 ID:Lpnq1Nc/0
この前実家で飯食ってきたけど
なんか働いてるうちよりいい食事してたわw
なんなの?(´・ω・`)
なんか働いてるうちよりいい食事してたわw
なんなの?(´・ω・`)
21: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:23:58.67 ID:Wq08vgsX0
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節約のプロが物申したいだけだからね
25: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:24:56.55 ID:gJH41yTC0
>>21
菜食主義者が肉食をしてる人にからんでるのと同じだなw
菜食主義者が肉食をしてる人にからんでるのと同じだなw
30: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:26:37.66 ID:Wq08vgsX0
>>25
食に興味ない人も事実いるしね
生活レベルもみんな違うから会話が成立しないんだよな
食に興味ない人も事実いるしね
生活レベルもみんな違うから会話が成立しないんだよな
22: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:23:59.32 ID:AsFy2kJJ0
衣食住で一番大事なのが食なんだから好きにさせろよ
23: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:24:16.73 ID:B5B2i5Al0
好きに食えよwww
デブは死ね
デブは死ね
24: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:24:20.63 ID:bxvcDSyl0
地方はこれ以下、自立できないから子供部屋おじ叔母やってるわけだろう
26: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:25:15.45 ID:QmOuoVt60
都内て大変なんだね。
27: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:25:16.41 ID:U9HZZhgP0
手取り30で月5~6万かな
外食も入れてる
外食も入れてる
29: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:26:25.26 ID:YXRpcBjj0
一人暮らしで働いていれば外食が増えて食費が増えるのは当たり前の話
31: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:26:45.92 ID:TrSW9jmR0
そりゃまあ炭水化物だけの食事で済ませたら食費は安くなるけど
それゆえアメリカでは貧困層の方が肥満が多いと言われる一因
日本でも例外ではない
それゆえアメリカでは貧困層の方が肥満が多いと言われる一因
日本でも例外ではない
32: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:26:56.43 ID:sSK4q+8e0
食費高いとコンビニ利用者みたいに決めてかかる人いるなあ
首都圏ならスーパーで買い物して自炊してたって月4万ぐらい行くと思うよ
中国産の食材利用しまくるなら別だけど
首都圏ならスーパーで買い物して自炊してたって月4万ぐらい行くと思うよ
中国産の食材利用しまくるなら別だけど
33: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:27:15.61 ID:VKu1z11w0
月4万円じゃ、ファミレスで昼めし食うのも贅沢になってしまう
34: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:27:28.95 ID:dXQYdaA40
これ単身世帯の話でしょ?
独身がコスパ悪いって話、結婚するとか実家でくらすとかすれば
当然食費は抑えられる
独身がコスパ悪いって話、結婚するとか実家でくらすとかすれば
当然食費は抑えられる
35: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:27:51.45 ID:ZfSvQQXO0
因みに漏れは手取25しかなかったのに、先月は食費に13万遣ってたぉ。家計簿アプリを見返して、驚愕。
家賃9万、光熱水費2万、携帯5千、タクシー代4万で赤字だった罠。外は暑いからなw
家賃9万、光熱水費2万、携帯5千、タクシー代4万で赤字だった罠。外は暑いからなw
46: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:33:22.91 ID:A5lYesMQ0
>>35
独身ならそういう生活もわかるが
食費13万、タクシー4万使うやつが、生活困窮して困る!ってアピールするか?
この日テレの報道におかしさを感じないか?
明らかに世論誘導を目的にしたマスゴミだろこれは
独身ならそういう生活もわかるが
食費13万、タクシー4万使うやつが、生活困窮して困る!ってアピールするか?
この日テレの報道におかしさを感じないか?
明らかに世論誘導を目的にしたマスゴミだろこれは
39: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:29:56.27 ID:A5lYesMQ0
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で、23万あって4万食費で飲みも含んでるんだろ
残り19万もあって、耐久消費財の洗濯機買えない理由が全くわからんな
食費4万以上は、まあ、毎日外食して飲み食いしてればあっという間に超えるが
それで貧困だの生活が困窮してるだの、やらせうららかよ
こんなもん報じるからマスゴミって呼ばれるの、理解してるのか?
残り19万もあって、耐久消費財の洗濯機買えない理由が全くわからんな
食費4万以上は、まあ、毎日外食して飲み食いしてればあっという間に超えるが
それで貧困だの生活が困窮してるだの、やらせうららかよ
こんなもん報じるからマスゴミって呼ばれるの、理解してるのか?
40: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:30:44.29 ID:Jyo5W2pr0
30代なら生命保険も普通払うから使える額は23万より少なくなるな。
NHKも来るしな。
金かかるよな。
NHKも来るしな。
金かかるよな。
41: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:30:56.21 ID:jCyl//4s0
人数増えてもあまり増えないのが食費
外食したら別だけど
外食したら別だけど
42: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:31:49.53 ID:g+tYTkjy0
今節約自慢してる奴も年取ったら早死にする。
ニートは食材買って自炊しろ。
節約するのが親孝行だ。
そして早く死ね
ニートは食材買って自炊しろ。
節約するのが親孝行だ。
そして早く死ね
43: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:31:58.95 ID:asUhXTtr0
手取り23万だと年収450万以上じゃないの?
45: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:33:08.54 ID:YXRpcBjj0
>>43
ボーナス無しだと400万届かないぐらいだな
ボーナス無しだと400万届かないぐらいだな
44: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:33:04.05 ID:NDmjM1CT0
酒飲んでるから悪い
47: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:33:41.91 ID:OgkDTay80
むしろ金をじゃんじゃん使う奴の方を俺は
評価するけどね。贅沢か否かは本人が決める事だ。
評価するけどね。贅沢か否かは本人が決める事だ。
48: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:34:22.75 ID:Omfvl+4G0
コンビニで済ましたくもなるよね
こんだけ働いてたら
メシ作る気力なんか残らないだろう
こんだけ働いてたら
メシ作る気力なんか残らないだろう
49: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:35:16.52 ID:jCyl//4s0
同じ会社で同じ給料もらってても1000万あっという間に貯める人と貯金ゼロがいるからな
不思議なもんだ
不思議なもんだ
50: 名無しさん@1周年
2019/08/02(金) 13:35:21.54 ID:Pcko1dMa0
毎月うんこに四万円て考えたら高いと感じるな
引用元: ・【食費】手取り23万円の食費4万円は贅沢なのか? ネットで議論が起きてる★5
先進国なのに普通の生活が出来ない事に問題意識を持ってほしい
デブだ怠けだって話で終わらせたい層が居るけど
180時間残業なら自炊する時間は無いから外食メインなのは仕方がない
180時間残業の月の手取りが23万円なら労働基準法違反
東京都の今の最低賃金は\985、週休二日8時間労働で月168時間
残業50時間までで\61,562、残り130時間で\192,075
\165,480+\61,562+\192.075=\419,117
こう計算してみると、普段は36協定ギリギリの残業時間
繁忙期は180時間に迫る残業で超絶ブラック企業ですね
先進国並みの最低賃金で時給\1,500、週休二日8時間労働で
月収\252,000、定時退社だから自炊の時間もある
180時間残業をしたのなら50時間までは1.25倍
51時間から180時間の130時間分は1.5倍の時給を支払う義務がある
\252,000+\93,750+\292,500=\638,250
手取り63万円なら食費4万なにもおかしくない
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